豆豆：大家好，今天做客豆豆訪談室的是阿里云計(jì)算、云搜索負(fù)責(zé)人路坤，今天我們請(qǐng)到路坤，主要為廣大的站長(zhǎng)朋友和phpwind的用戶，深入探討了解云搜索給我們中小站長(zhǎng)和互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者帶來(lái)哪些新的價(jià)值，新的亮點(diǎn)，它能給我們解決哪些難題，有了它，論壇是否能夠帶來(lái)更多的流量，吸引更多的用戶。
路 坤
嘉賓近況
豆豆：路坤你好，歡迎做客豆豆訪談室，首先和新老朋友打個(gè)招呼介紹下自己及近期主要的工作情況。
路坤：Hi，我跟大部分老站長(zhǎng)都是老朋友，每天大家抬頭不見低頭見，我是路坤。最近我在忙好幾個(gè)項(xiàng)目，云搜索是其中很重要的一個(gè)，今天還會(huì)給大家介紹我們新推出的重量級(jí)武器“云安全”，可以解決社區(qū)垃圾信息的問題。
什么是“云”
豆豆：云，這個(gè)概念正式提出是在2006年，google的Eric Schmidt在搜索引擎大會(huì)上首次提出“云計(jì)算”，發(fā)展到今天，已經(jīng)被很多知名公司研究和延伸，亞馬遜的在線書店和電子零售業(yè)的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)、google的應(yīng)用托管和企業(yè)搜索、微軟的“軟件加服務(wù)”、中國(guó)移動(dòng)的藍(lán)海戰(zhàn)略以及今天我們要談到的阿里云的云計(jì)算和云搜索，外行的人看熱鬧，內(nèi)行的人看門道，在你看來(lái)什么是“云”，它的出現(xiàn)和發(fā)展能給互聯(lián)網(wǎng)和草根站長(zhǎng)帶來(lái)哪些實(shí)質(zhì)的方便?
路坤：google提出“云計(jì)算”概念其實(shí)比另外一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)巨頭amazon還要晚幾個(gè)月，后者在06年的3月份就推出了“彈性云計(jì)算”這一服務(wù)。
在我個(gè)人看來(lái)“云”意味著更高效的計(jì)算方法、虛擬化和海量存儲(chǔ)。而國(guó)內(nèi)主流對(duì)云的認(rèn)識(shí)往往只是這三個(gè)維度其中之一。從現(xiàn)階段的發(fā)展情況來(lái)看，云計(jì)算是個(gè)比較有門檻的事情，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者和中小企業(yè)來(lái)說，去享受這些科技成果比自己去研發(fā)要明智得多。
將來(lái)的云服務(wù)，會(huì)像現(xiàn)在去超市買面包牛奶一樣，簡(jiǎn)單輕松的獲得創(chuàng)業(yè)所需要的服務(wù)器、帶寬、存儲(chǔ)、計(jì)算能力。而且這些資源將會(huì)更加優(yōu)質(zhì)、廉價(jià)、高效、穩(wěn)定。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者和站長(zhǎng)朋友們來(lái)說，創(chuàng)業(yè)成本更低了，除了價(jià)格因素以外，站長(zhǎng)可以把更多精力放到運(yùn)營(yíng)和市場(chǎng)方面，不需要再去關(guān)心諸如服務(wù)器、流量、網(wǎng)絡(luò)安全等等這些問題了，這才是真正的實(shí)惠。
“云”已經(jīng)不是幾年前的一個(gè)概念，今天的云就在你身邊，你隨時(shí)可以享用它。
豆豆：看來(lái)此云非彼云了，有了云計(jì)算及相關(guān)產(chǎn)品，對(duì)于中小企業(yè)和站長(zhǎng)來(lái)說，流量不在是浮云。
云搜索的價(jià)值
豆豆：阿里的云搜索能給phpwind用戶帶來(lái)哪些有價(jià)值的提升，我們?yōu)槭裁匆x擇它?
路坤：1. 有效降低服務(wù)器負(fù)載。我相信服務(wù)器過載是每個(gè)站長(zhǎng)都曾有過的痛!
2. 提升用戶體驗(yàn)。云搜索不僅僅是帶來(lái)準(zhǔn)確、高效的搜索結(jié)果，基于云搜索，我們還開發(fā)了“猜你喜歡”這樣的附加產(chǎn)品，通過帖子的相關(guān)推薦，優(yōu)化社區(qū)帖子的內(nèi)容交互程度，帶來(lái)全面的用戶體驗(yàn)提升。
3. 豐富的數(shù)據(jù)積累、分析、挖掘能力。這是很多站點(diǎn)一直想做而沒有時(shí)間、沒有技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)的事情。
4. 利于其他主流搜索引擎的SEO優(yōu)化。這是無(wú)意之中發(fā)現(xiàn)的，“猜你喜歡”這款附加產(chǎn)品把社區(qū)內(nèi)沉淀的精華內(nèi)容都挖掘出來(lái)，根據(jù)一段時(shí)間觀察后，我們發(fā)現(xiàn)站點(diǎn)在主流搜索引擎中的收錄量有明顯的增加。
5. 更加安全的使用體驗(yàn)。首創(chuàng)的多重加密對(duì)稱(非對(duì)稱)數(shù)據(jù)傳輸技術(shù)，讓您的數(shù)據(jù)準(zhǔn)確、安全、及時(shí)地傳輸。
我說了這么多，現(xiàn)在請(qǐng)廣大站長(zhǎng)給我一個(gè)能拒絕它的理由。
豆豆：看來(lái)是拒絕不了了，好的東西應(yīng)該大家一起分享。不過豆豆有個(gè)疑慮，數(shù)據(jù)被你們?cè)贫双@取到，會(huì)不會(huì)有什么風(fēng)險(xiǎn)?
路坤：Google和百度也在不斷的爬取你的數(shù)據(jù)。我們的傳輸比他們更精確、更安全，完全不用擔(dān)心。
云搜索的誕生
豆豆：好的產(chǎn)品，首先它必須是滿足用戶需求的，根據(jù)用戶的實(shí)際情況進(jìn)行調(diào)整和完善，云搜索產(chǎn)品本身在前期市場(chǎng)調(diào)研、開發(fā)設(shè)計(jì)到后期用戶體驗(yàn)上，你們是如何做的?
路坤：傾聽、創(chuàng)造和開放我想用這三個(gè)詞語(yǔ)來(lái)回答您的這個(gè)問題。云計(jì)算只是一個(gè)技術(shù)概念，需要在社區(qū)領(lǐng)域普及應(yīng)用，需要和站長(zhǎng)的實(shí)際需求結(jié)合。不僅僅是云搜索產(chǎn)品，阿里云phpwind大部分產(chǎn)品都源自于我們對(duì)用戶的需求和傾聽。云搜索最初的目的就是為了幫站點(diǎn)解決搜索帶來(lái)的壓力——如我之前談到的搜索所帶來(lái)的服務(wù)器過載是很多大中型社區(qū)的通病!我們了解站長(zhǎng)的需求，才有這樣的思路通過云計(jì)算去解決問題。通過改進(jìn)，慢慢的才有了今天這樣的產(chǎn)品形態(tài)，可以說云搜索是一款源自用戶需求的產(chǎn)品。
我們?cè)谟脩粜枨蟮幕A(chǔ)上，又增加了很多創(chuàng)新。比如我們的“猜你喜歡”，很多人問我為什么會(huì)猜得那么有意思，一個(gè)關(guān)于懷孕的帖子，就能猜出奶粉的帖子。這就是我們?cè)谙嚓P(guān)算法上的創(chuàng)新。
關(guān)于后期的用戶體驗(yàn)上我們最鮮明的態(tài)度就是開放：我們知道這個(gè)世界上不存在讓所有用戶都滿意的產(chǎn)品形態(tài)。所以定制化服務(wù)和后續(xù)的改進(jìn)升級(jí)也是我們?nèi)粘９ぷ髦匦闹?，我們希望你今天看到的云產(chǎn)品永遠(yuǎn)比昨天好。
談到開發(fā)設(shè)計(jì)我不得不說下我們的搜索團(tuán)隊(duì)，這是一個(gè)非常優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，執(zhí)行力強(qiáng)，人都很好，團(tuán)隊(duì)里有C++的專家、有PHP專家、也有優(yōu)秀的交互設(shè)計(jì)人員，每當(dāng)我想感謝他們的工作成果時(shí)，我就請(qǐng)他們吃胡椒蝦，非常慶幸我是這個(gè)團(tuán)隊(duì)中的一員，是他們的專業(yè)和專注造就了今天的云搜索，希望以后每一個(gè)受益于云搜索的站點(diǎn)能記住這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)，當(dāng)然請(qǐng)我們吃胡椒蝦也沒問題。
豆豆：好的，有機(jī)會(huì)到徐州，豆豆請(qǐng)大家吃胡椒蝦，歡迎大家多交流探討。
云搜索是如何為論壇創(chuàng)造人氣
豆豆：云搜索最大的優(yōu)點(diǎn)在于利用其強(qiáng)大的搜索能力迅速檢索社區(qū)網(wǎng)站的數(shù)據(jù)，并提供匹配度高的檢索結(jié)果，讓用戶第一時(shí)間找到自己感興趣的內(nèi)容，其中的“猜你喜歡”讓用戶順便逛逛相關(guān)的內(nèi)容，極大的提高了用戶粘度，在這里就有一個(gè)問題，你們?nèi)绾稳ヅ袛嘤脩粝矚g的內(nèi)容，在技術(shù)上和設(shè)計(jì)理念上是如何考慮的?
路坤：技術(shù)上的細(xì)節(jié)我不便公布，我講講原理。你剛才所提到的“讓用戶順便逛逛相關(guān)的內(nèi)容”其實(shí)包含了3個(gè)元素 1、這個(gè)用戶是誰(shuí) 2、這篇帖子在講什么 3、怎樣匹配相關(guān)內(nèi)容。我們具有足夠的計(jì)算能力，把我們用戶和內(nèi)容做量化處理，這種量化是多角度全方位的。當(dāng)我們知道了這個(gè)用戶是男是女、收入、愛好，也知道了他平?？戳四男┨?，我們就知道他要看什么、想要買什么，這些將會(huì)給你帶來(lái)很大的商業(yè)價(jià)值，特別在社區(qū)電子商務(wù)化的今天，不用說太細(xì)，你們懂得。
豆豆：長(zhǎng)期以來(lái)，困擾社區(qū)發(fā)展除了網(wǎng)站技術(shù)，便是服務(wù)器硬件以及維護(hù)、網(wǎng)站接入帶寬流量等長(zhǎng)期的巨大成本壓力，云搜索因其快速的檢索性和高匹配性在很大程度上解放人力和物力。豆豆想問，像我們admin5論壇每日用戶訪問量上百萬(wàn)，頁(yè)面瀏覽量過千萬(wàn)的論壇，用與不用，前后對(duì)比，我們可以省下多少人力物力?
路坤：大部分使用了云搜索的大客戶，CPU負(fù)載都降低了20%—80%不等。之前有個(gè)和admin5相類似規(guī)模的網(wǎng)站，為了解決搜索和新業(yè)務(wù)的負(fù)載問題準(zhǔn)備花大價(jià)錢來(lái)增加一臺(tái)搜索服務(wù)器，不過在使用云搜索和云主機(jī)之后很快的他們?nèi)∠嗽鹊念A(yù)算。具體節(jié)省下的成本和人力我覺得應(yīng)該是因站點(diǎn)規(guī)模而異的，admin5可以先用一下咱們的產(chǎn)品然后和大家分享一下心得：)
豆豆：好啊，大家共贏才是硬道。
哪些論壇更急需它
豆豆：是不是所有的論壇都適合應(yīng)用云搜索，哪些更急需?
路坤：其實(shí)pw自帶的關(guān)鍵字搜索是能滿足一些中小型站點(diǎn)的實(shí)際需求的，那些數(shù)據(jù)庫(kù)龐大、搜索需求旺盛、服務(wù)器負(fù)載居高不下的站點(diǎn)是最急需云搜索的。
論壇垃圾信息克星“云安全”
豆豆：剛才提到云安全，這個(gè)很新鮮，據(jù)豆豆了解它也是網(wǎng)站運(yùn)營(yíng)工具，具體情況我們讓路坤介紹下。
路坤：云安全是一個(gè)廣泛的概念，具體包含了3款產(chǎn)品：實(shí)名認(rèn)證、云驗(yàn)證碼、云盾。大家對(duì)社區(qū)的垃圾信息都深有體會(huì)，這是社區(qū)運(yùn)營(yíng)的難題。這三個(gè)產(chǎn)品組合起來(lái)，可以從注冊(cè)、發(fā)貼、帖子審核的一整個(gè)流程來(lái)防止和鑒別非法信息,極大減輕運(yùn)營(yíng)上的壓力?？梢哉f，用了云安全，版主就不用花幾個(gè)小時(shí)刪除一晚上的發(fā)的垃圾貼、廣告貼了。
大家對(duì)實(shí)名認(rèn)證應(yīng)該熟悉，admin5論壇、化龍巷、小魚網(wǎng)等很多大的社區(qū)在使用。
通過手機(jī)號(hào)碼、支付寶帳號(hào)等方式來(lái)驗(yàn)證用戶的真實(shí)性。防止垃圾注冊(cè)保護(hù)站點(diǎn)資源，從多個(gè)維度來(lái)驗(yàn)證注冊(cè)對(duì)象的屬性，從源頭上制止了惡意注冊(cè)的發(fā)生。當(dāng)然它的價(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止于此，實(shí)名認(rèn)證還是個(gè)很好的運(yùn)營(yíng)工具，社區(qū)網(wǎng)站有了用戶的資料之后，可以做很多事，比如舉辦站內(nèi)活動(dòng)，方便通知用戶。
實(shí)名認(rèn)證提高了垃圾信息發(fā)布者進(jìn)入社區(qū)的第一道門檻。
云盾的全稱叫“云端垃圾貼自主學(xué)習(xí)鑒別系統(tǒng)”，這個(gè)秘密武器將會(huì)在兩個(gè)月內(nèi)跟大家見面。這是一款革命性產(chǎn)品，真正的好戲還沒上演，敬請(qǐng)期待。
豆豆：社區(qū)采用實(shí)名認(rèn)證，對(duì)后期社區(qū)商業(yè)化奠定了基礎(chǔ)，有效真實(shí)的數(shù)據(jù)為站點(diǎn)后期的發(fā)展有很大幫助。不過，大家也應(yīng)該清醒的認(rèn)識(shí)到，論壇垃圾信息與咱們安全策略之間，一直是“道高一尺，魔高一丈”的斗爭(zhēng)過程，我相信有這樣的技術(shù)實(shí)力來(lái)贏得這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。
論壇運(yùn)營(yíng)的建議
豆豆：云搜索、云安全都是針對(duì)論壇特性推出的，開發(fā)者權(quán)衡各方面的利弊開發(fā)出最合適的產(chǎn)品，也就是說，你們更清楚站長(zhǎng)們目前在運(yùn)營(yíng)論壇時(shí)碰到的難題和容易出現(xiàn)的錯(cuò)誤，在此有什么好的建議送給大家?
路坤：很多站點(diǎn)和站長(zhǎng)有急功近利的壞習(xí)慣，總是恨不得網(wǎng)站所有的方面都能一步到位做好。往往這樣的站長(zhǎng)一旦遇到挫折就很容易放棄，建議廣大站長(zhǎng)從站點(diǎn)的實(shí)際出發(fā)，從最基礎(chǔ)的內(nèi)容建設(shè)做起，穩(wěn)打穩(wěn)扎來(lái)做好自己的站點(diǎn)運(yùn)營(yíng)。前期，每天留住1個(gè)用戶，積累1年就有365個(gè)忠實(shí)用戶，當(dāng)有幾百個(gè)忠實(shí)用戶的時(shí)候，論壇人氣就小具規(guī)模了，當(dāng)發(fā)展到一定階段，再利用話題引爆，將獲得突破性發(fā)展。在論壇運(yùn)營(yíng)方面真正的專家，是那些已經(jīng)成熟運(yùn)作的地方論壇和行業(yè)論壇的站長(zhǎng)，大家可以向他們多取取經(jīng)。
雜談
豆豆：阿里巴巴集團(tuán)下有5個(gè)項(xiàng)目：阿里巴巴、支付寶、淘寶、中國(guó)雅虎、阿里云，它們統(tǒng)一形成阿里人的戰(zhàn)略堡壘，阿里云在其中扮演什么樣的角色?未來(lái)這塊，你們的規(guī)劃藍(lán)圖?
路坤：馬云說未來(lái)的時(shí)代是數(shù)據(jù)分享的時(shí)代，阿里云每天在和數(shù)據(jù)打交道。今天我們所積累的商業(yè)數(shù)據(jù)，蘊(yùn)藏了巨大的價(jià)值，我們?nèi)绾卫煤眠@些數(shù)據(jù)為站長(zhǎng)帶來(lái)利益，是將來(lái)要做的一個(gè)很重要的事情。今天我只需要把每天手頭的事做好，日拱一卒，不期速成：)
豆豆：訪談最后，用一句話推廣phpwind云計(jì)算，你想說什么?
路坤：如果在2000年你錯(cuò)過了創(chuàng)造一個(gè)百度搜索，2006年你錯(cuò)過了創(chuàng)造一個(gè)Twitter，那么，在2011年，你不要錯(cuò)過云計(jì)算，這是一個(gè)必然的趨勢(shì)。
如果還讓我說第二句話，謝謝豆豆的專業(yè)訪談，我請(qǐng)你坐電梯，你請(qǐng)我吃胡椒蝦吧。哈哈
豆豆：沒問題，歡迎路總做客徐州。今天的訪談在路總的幽默詼諧中結(jié)束了，謝謝大家的支持和關(guān)注。
豆豆：今天的訪談到這就結(jié)束了，謝謝大家的支持和關(guān)注，關(guān)于豆豆訪談，請(qǐng)加訪談q群：144745902
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