專訪四川雅江扎噶寺加措活佛：當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)遇上活佛

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加措活佛，四川雅江扎噶寺活佛，80后精神導(dǎo)師，著有《一切都是最好的安排》，同時(shí)也是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)紅人，在微博有超過(guò)1000萬(wàn)粉絲，微信公眾號(hào)也有30萬(wàn)聽(tīng)眾，微社區(qū)150多萬(wàn)的訪問(wèn)量。他在佛教界首先提出了“云端道場(chǎng)”的概念，認(rèn)為通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)傳播佛陀智慧，比在線下燒香拜佛的方式更有優(yōu)勢(shì)?；ヂ?lián)網(wǎng)消除了地域和空間的限制，能同時(shí)影響1000萬(wàn)粉絲，而寺廟接待人數(shù)畢竟有限。

本期微Talk，加措活佛和小微暢談微信、微社區(qū)的運(yùn)營(yíng)之道，對(duì)于外界的質(zhì)疑，加措活佛強(qiáng)調(diào)：“我不管別人說(shuō)什么，最重要是我在做什么，現(xiàn)在很多人不關(guān)心自己在做什么，只關(guān)心別人說(shuō)什么，這是很危險(xiǎn)的。我知道自己做什么，我需要通過(guò)最與時(shí)俱進(jìn)的方法去弘法，我既明白自己要做什么，我也會(huì)反復(fù)思考，一直堅(jiān)持”。

訪談全文：

小微：你是活佛，是暢銷書作家，在網(wǎng)上還很活躍，微信微博信眾粉絲特別多，也是一個(gè)“網(wǎng)絡(luò)紅人”，對(duì)于這些身份，你是怎么看的?

加措活佛：未來(lái)的世界，誰(shuí)都能成為一個(gè)跨界的人，跨度越大越好。有可能你是一個(gè)雕塑家后來(lái)變成歌手，歌手變成廚師，廚師變成明星。你是個(gè)僧人，你也可能是個(gè)網(wǎng)絡(luò)名人。跨度越大價(jià)值越大，帶來(lái)的智慧、角度、方向也越多。所以，我現(xiàn)在很愿意去做很有跨度、很有挑戰(zhàn)的工作，別人越覺(jué)得不可能的工作，我去做那就是很有意義。

小微：你什么時(shí)候開(kāi)始接觸互聯(lián)網(wǎng)?

加措活佛：我接觸互聯(lián)網(wǎng)很晚，當(dāng)時(shí)覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)很遙遠(yuǎn)。2009年，我開(kāi)始用微博，開(kāi)始的時(shí)候只發(fā)我的詩(shī)。后來(lái)發(fā)生玉樹(shù)地震，有一個(gè)喇嘛去世，我從香格里拉趕去玉樹(shù)，一路用微博播報(bào)沿途災(zāi)情，當(dāng)時(shí)很多媒體轉(zhuǎn)發(fā)我的微博資訊，我發(fā)現(xiàn)微博是很好傳播的工具，就開(kāi)始重視微博。在微博主要關(guān)注一些佛教界動(dòng)態(tài)、公益圈的動(dòng)態(tài)、好友的動(dòng)態(tài)。微信還在內(nèi)測(cè)的時(shí)候，我就開(kāi)始用，還推薦給湖南衛(wèi)視的謝娜、何炅一起用。

小微：你提倡“云端道場(chǎng)”，這是什么概念?

加措活佛：傳道也是和人在溝通，和人連接是最重要的。佛經(jīng)里面經(jīng)常講，以心傳心，與眾生連接在一起，叫相應(yīng)法。

佛教經(jīng)常說(shuō)要去普渡眾生，網(wǎng)民本身就是普羅大眾。開(kāi)始我提倡“云端道場(chǎng)”的時(shí)候，很多人覺(jué)得不可能。我上網(wǎng)去弘法，很多人覺(jué)得是不可思議，很不如法，很危險(xiǎn)。但我堅(jiān)持，因?yàn)槲抑牢液腿嗽跍贤ǎ也⒉皇窃谧鲆粋€(gè)不靠譜的事。

我通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，和我現(xiàn)實(shí)中與人的連接，兩者對(duì)比差距太大了。比如，我搞個(gè)講座，有可能是1千人，最多1萬(wàn)人，但不可能超過(guò)100萬(wàn)人，這種連接是不可能的，更不可能每天去激勵(lì)這群人。所以，我選擇云端道場(chǎng)。而且，在網(wǎng)上別人可以選擇你，也可以屏蔽、取消關(guān)注你，這是在平等基礎(chǔ)上的傳播。所以云端道場(chǎng)是未來(lái)非常重要的一個(gè)道場(chǎng)，我會(huì)在這個(gè)方面再努力的去傳播。

小微：在微信運(yùn)營(yíng)和微社區(qū)運(yùn)營(yíng)上，你的經(jīng)驗(yàn)是什么?

加措活佛：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是自由的，大家互相選擇，所以一定要擺對(duì)雙方的位置，要尊重粉絲、理解包容他們，而不是你想說(shuō)什么就是什么。佛教說(shuō)的，要將眾生的利益和價(jià)值放在很高的位置，理解包容愛(ài)他。

第二個(gè)經(jīng)驗(yàn)是，定下自己的方向的時(shí)候，不要天天動(dòng)搖。今天聽(tīng)說(shuō)雷軍做的很火，明天聽(tīng)說(shuō)李開(kāi)復(fù)很火，什么模式都做，就不會(huì)形成自己的定位。你看羅胖已做了一兩年了，都一直發(fā)60秒語(yǔ)音，我發(fā)中英文對(duì)照的也是一兩年也沒(méi)有變化。佛教經(jīng)常說(shuō)持戒，就是持續(xù)的保持自己的狀態(tài)，就不會(huì)犯很多錯(cuò)誤。

第三是，如果你不是實(shí)力雄厚或者想法很成熟，還是要站在巨人的肩膀上，在那個(gè)生態(tài)里生活。很多人都想自己做APP、應(yīng)用啊，自己去發(fā)明，我們?nèi)魏稳硕伎梢宰龅轿⑿诺臉幼樱憧赡懿恢牢⑿藕竺嬗序v訊，經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間才成功。

這三點(diǎn)很重要：關(guān)注他人、不動(dòng)搖、不自我膨脹。

小微：你的微社區(qū)就叫“云端道場(chǎng)”，你怎么保證里面?zhèn)鞯赖姆諊?

加措活佛：在什么場(chǎng)合說(shuō)什么話，這很重要，要有分寸，云端的道場(chǎng)和人間道場(chǎng)一樣，也要有敬畏感，要有親近自在感，不應(yīng)該什么都發(fā)泄。所以，我的云端道場(chǎng)是有要求。有的社區(qū)里面有很多網(wǎng)友曬圖曝照，但我希望我的道場(chǎng)是個(gè)清靜的地方，大家互相聊天、心平氣和的分享自己的心靈感悟，聆聽(tīng)他人的感悟。

我自己定位我的道場(chǎng)是個(gè)書房，我希望里面充滿正能量，發(fā)負(fù)面東西的人我會(huì)清理出去。我們有個(gè)制度，發(fā)表多少負(fù)能量或者廣告，就會(huì)被禁言拉黑。

小微：你會(huì)去微社區(qū)和網(wǎng)友互動(dòng)嗎?

加措活佛：微社區(qū)有信徒幫忙維護(hù)，我自己也會(huì)經(jīng)常去回答問(wèn)題，信眾之間也有互相交流。

小微：你的微信公眾號(hào)有多少人一起運(yùn)營(yíng)?

加措活佛：微信公眾號(hào)有兩個(gè)人，我和我的徒弟，他會(huì)幫我編輯，并不需要很多人。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的變革需要思考，你做產(chǎn)品關(guān)不關(guān)心人最重要，是不是真的出于去度化人為目的，佛教講利益眾生，以幫助他人為核心的，在互聯(lián)網(wǎng)上都能做起來(lái)，只講利益自己的都不行。

比如谷歌，開(kāi)始的時(shí)候就是幫助他人，也沒(méi)想到要怎么賺錢，它的出發(fā)是解決他人的問(wèn)題，利他自然會(huì)自利，幫助他人自然會(huì)找到自己的利益。微信現(xiàn)在也是這樣。

前幾天去微信總部，和微信總部的人溝通，他們說(shuō)微信的愿望是鏈接所有能鏈接的人，不僅僅是人還有物，我覺(jué)得這是個(gè)很偉大、很有貢獻(xiàn)的想法。這種宏愿是一定要有的。我也愿意做一個(gè)這樣的連接平臺(tái)，與一切有情眾生鏈接起來(lái)，而且是鏈接一切正能量、善能量。

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)需要講對(duì)人的關(guān)愛(ài)、幫助、貢獻(xiàn)。如果你首先想到的是想發(fā)點(diǎn)廣告、馬上就投機(jī)取巧，這種就很難做成。

小微：你手機(jī)里有多少APP?

加措活佛：100多個(gè)，微博、微信、滴滴等等，還有很多佛教的應(yīng)用，我經(jīng)常會(huì)研究。

小微：每天花多少時(shí)間在手機(jī)上，覺(jué)得自己是手機(jī)控嗎?

加措活佛：我算手機(jī)控，每天花2個(gè)小時(shí)到3個(gè)小時(shí)用手機(jī)上網(wǎng)，但我屬于拿得起放得下的手機(jī)控。

小微：你的微博有1000多萬(wàn)的粉絲，微信公眾號(hào)也有30多萬(wàn)粉絲，粉絲”和“信眾”您平時(shí)會(huì)做區(qū)分嗎?

加措活佛：不做區(qū)分，都是眾生。有些人認(rèn)為自己是佛*，有些人認(rèn)為不是。實(shí)際上，佛說(shuō)人人都有佛性，其實(shí)是說(shuō)人人都有佛緣，都有可能成為佛*，所以我不做區(qū)分，在我看來(lái)都是佛*。

小微：介意自己的微博、文章被說(shuō)成“心靈雞湯”嗎?

加措活佛：不介意，無(wú)所謂，是不是心靈雞湯不重要，對(duì)心靈有用就好了。有些人把我的名字拿掉直接發(fā)出來(lái)了，我也會(huì)去點(diǎn)個(gè)贊?？諝?、清水、土地本質(zhì)沒(méi)有主人，詩(shī)歌也沒(méi)有主人，對(duì)人類有貢獻(xiàn)就好了。

小微：朋友圈經(jīng)常分享心靈雞湯會(huì)被朋友們屏蔽，怎么辦?

加措活佛：不重要，貴在堅(jiān)持。屏蔽的人說(shuō)明他不需要，不強(qiáng)求。

小微：現(xiàn)在是個(gè)商業(yè)社會(huì)，無(wú)論做慈善，還是弘法，很多事情都會(huì)跟金錢發(fā)生聯(lián)系，你怎么面對(duì)這種情況?

加措活佛：公益需要去募集很多錢，是很難的。我是提倡人人做公益，但我并不經(jīng)常去募集，一年募集多少資金不是我最重要的工作，我最重要的是建立一個(gè)模式。我之前做的“溫暖玉樹(shù)雪中送炭”以及后來(lái)的“愛(ài)心書包”的公益活動(dòng)，都不會(huì)接觸到錢，只是提供一個(gè)創(chuàng)意的公益模式。我忌諱直接接觸錢。

小微：做微社區(qū)，很多站長(zhǎng)希望能賺錢，實(shí)現(xiàn)變現(xiàn)，你有考慮過(guò)這個(gè)事嗎?

加措活佛：沒(méi)有考慮過(guò)。我就把微社區(qū)當(dāng)作弘法的地方。我之前說(shuō)過(guò)，任何做微社區(qū)的人想要變現(xiàn)都沒(méi)有我快，因?yàn)槠渌讼胍儸F(xiàn)，是需要第三方回饋才可能變現(xiàn)，我的變現(xiàn)是立刻當(dāng)下的，只要傳播出去我的功德就產(chǎn)生了，不需要再回款，不需要支付寶、微信支付。這就是佛祖的概念，佛祖不需要眾生的回報(bào)，只要對(duì)眾生產(chǎn)生影響的那一刻就有了圓滿的結(jié)果。

小微：有和其他活佛交流過(guò)對(duì)微博微信的看法嗎?

加措活佛：平時(shí)交流的比較少，但很多師傅都用微博微信弘法。

小微：很多人覺(jué)得，活佛是比較超脫，不那么入世，但身在名利場(chǎng)，你怎么看待成功?

加措活佛：首先紅塵或者超脫的僧人，這都是人們的想象，只要你想要去度化眾生，眾生一定在紅塵中，如果在深山老林里，那不是眾生。你要度化眾生注定不能離開(kāi)紅塵。

我的這種成功算不算成功?我也不知道。到今天為止，我對(duì)眾生有一點(diǎn)點(diǎn)貢獻(xiàn)的話，也是佛祖對(duì)我的加持和我的恩師們的教導(dǎo)，才可能有一點(diǎn)點(diǎn)的機(jī)遇接近紅塵的信眾，為他們做點(diǎn)事，這也是一種福報(bào)。

我不管別人說(shuō)什么，最重要是我在做什么，現(xiàn)在很多人不關(guān)心自己在做什么，只關(guān)心別人說(shuō)什么，這是很危險(xiǎn)的。比如人家說(shuō)加措活佛為什么要這么入世啊，什么活動(dòng)都參加什么人都見(jiàn)，難道別人說(shuō)了這個(gè)，我明天就不做了?我明天還照樣會(huì)去見(jiàn)，我知道自己做什么，我需要通過(guò)最與時(shí)俱進(jìn)的方法去弘法，我既明白自己要做什么，我也會(huì)反復(fù)思考，一直堅(jiān)持”。

小微：你被稱為80后精神導(dǎo)師，怎么看80后?

加措活佛：80后的人很有福報(bào)，沒(méi)有受過(guò)苦，有機(jī)會(huì)的話建議大家去偏遠(yuǎn)的地方支教、當(dāng)志愿者，豐富一下人生。

小微：最后，請(qǐng)給我們的網(wǎng)友一點(diǎn)開(kāi)示。

加措活佛：過(guò)去網(wǎng)友比較少，是”少數(shù)民族”，現(xiàn)在網(wǎng)友基數(shù)很大，是個(gè)“多數(shù)民族”了，希望廣大網(wǎng)友健康快樂(lè)，多傳播一些善、慈悲和愛(ài)。如果分享的都是負(fù)面，會(huì)給自己和身邊的人帶來(lái)不快，我希望你們應(yīng)該分享更多的快樂(lè)。最后還是送給大家一句話，一切都是最好的安排。(完 采訪/編輯 半半 )

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