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從今年3月的阿里云北京峰會(huì)開(kāi)始，阿里云調(diào)整姿態(tài)，提出“練好內(nèi)功、被集成”、“自己不做SaaS，讓大家來(lái)做更好的SaaS”開(kāi)始，希望通過(guò)PaaS能力沉淀與開(kāi)放招來(lái)更多ISV。

此次云棲大會(huì)之前，B.P商業(yè)伙伴獨(dú)家專訪與之深度合作的伙伴，向您講述阿里云與合作伙伴在集成與被集成之間的故事，在此把訪談精彩觀點(diǎn)呈現(xiàn)給大家。

B.P商業(yè)伙伴創(chuàng)始人兼總裁國(guó)秀娟與攝制組一同走進(jìn)，在零售行業(yè)服務(wù)近20年的伯俊軟件，并與其董事長(zhǎng)孫一暉同探討與阿里云的合作歷程。

▲B(niǎo).P商業(yè)伙伴創(chuàng)始人兼總裁　　國(guó)秀娟

▲上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉

B.P商業(yè)伙伴　國(guó)秀娟：為什么選擇與阿里云合作?

上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉：合作大概從2015年開(kāi)始的，可以說(shuō)我們公司基本上已經(jīng)all　in阿里云了，all　in阿里云對(duì)于我們來(lái)說(shuō)可能也關(guān)上一些其他的門，但是對(duì)于我們目前的業(yè)務(wù)來(lái)講，也打開(kāi)了很多其他行業(yè)的門，非鞋服行業(yè)的一些新的機(jī)會(huì)，包括非零售行業(yè)的一些新機(jī)會(huì)。

對(duì)于我們而言，也是可以接觸到更多或者更大的項(xiàng)目，這些都是阿里給我們的幫助。此外，阿里云也在助力我們的服務(wù)能力，這樣服務(wù)會(huì)面向更多的面，服務(wù)的內(nèi)容也會(huì)更深一些。

B.P商業(yè)伙伴　國(guó)秀娟：請(qǐng)您介紹一下貴公司與阿里云優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的合作?

上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉：我們?cè)诹闶坌袠I(yè)做了20年，所以我們對(duì)于這個(gè)行業(yè)的認(rèn)知深度、沉淀是足夠的，而阿里更多是一個(gè)技術(shù)的平臺(tái)，他們對(duì)于自身的巨量、海量數(shù)據(jù)的處理能力，剛好是我們這個(gè)行業(yè)，特別是一些大的零售企業(yè)客戶所需要的。

所以這兩者一定要結(jié)合，目前這兩者結(jié)合比較好的一個(gè)途徑就是中臺(tái)，無(wú)論是業(yè)務(wù)中臺(tái)還是數(shù)據(jù)中臺(tái)。因?yàn)橹信_(tái)實(shí)際上是把業(yè)務(wù)融在技術(shù)里面，然后對(duì)外提供一種含業(yè)務(wù)能力的服務(wù)，這其實(shí)一定需要兩者很好的結(jié)合。如果只有一個(gè)技術(shù)，是做不好中臺(tái)的，一定是需要對(duì)于這個(gè)業(yè)務(wù)有非常深入的理解，才能夠去抽象，從而完成一個(gè)業(yè)務(wù)模型，我們才能夠把中臺(tái)的事情做好。

在我們和阿里的合作中，這部分是感觸很深的。我們以前做項(xiàng)目就是把功能拿過(guò)來(lái)，然后照著客戶的要求畫(huà)一個(gè)界面問(wèn)客戶是不是這樣?然后客戶說(shuō)可以的，我們就把這個(gè)東西做好了。做好以后呢，過(guò)段時(shí)間客戶又提了新的需求，我們發(fā)現(xiàn)需要把原來(lái)的東西改掉需要去疊加一個(gè)東西。以至于，做到后面發(fā)現(xiàn)整個(gè)系統(tǒng)的功能特別多，功能和功能之間看著很像，但是完全不一樣。這樣往后推進(jìn)的話，就會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題。

當(dāng)下整個(gè)信息化的推進(jìn)，我覺(jué)得中臺(tái)在目前是唯一的解決方案，就是傳統(tǒng)的這種信息化的思路再往前走，推行會(huì)有很大的難度。對(duì)于一個(gè)正常的零售企業(yè)來(lái)說(shuō)，一般情況下在公司內(nèi)部有幾十套系統(tǒng)，我們見(jiàn)到過(guò)客戶最多的有六十多套系統(tǒng)。先不說(shuō)六十多套系統(tǒng)是否每套系統(tǒng)都能掌握使用，就說(shuō)每套系統(tǒng)登陸都有自己的用戶密碼，用戶可能都記不住。

實(shí)際上這條路再往前走的話，系統(tǒng)和系統(tǒng)之間接口的數(shù)據(jù)打通，這種工作量其實(shí)已經(jīng)不支持再往前走了，要靠中臺(tái)這樣的方式，通過(guò)業(yè)務(wù)中心的方式，對(duì)外提供共享服務(wù)的方式去架構(gòu)新的IT思維。

這就涉及到，我們?cè)谧鰯?shù)據(jù)中臺(tái)的時(shí)候，無(wú)論是在客戶端也好，在公司這邊也好，阿里的咨詢服務(wù)給我們做了很多配需，也確實(shí)給我們打開(kāi)了一扇門。就是原來(lái)感覺(jué)中臺(tái)只是一個(gè)技術(shù)的升級(jí)，但其實(shí)中臺(tái)不僅是技術(shù)升級(jí)，也是一種思維方式的升級(jí)，也是對(duì)于客戶業(yè)務(wù)理解這種維度的一種升級(jí)。

這會(huì)對(duì)我們的幫助會(huì)非常大，就是能夠讓我們?cè)谝院竺鎸?duì)客戶的各種變化、各種新的這種業(yè)務(wù)形態(tài)方面能夠有更好的適應(yīng)能力，能夠有更快的去響應(yīng)客戶的要求。

B.P商業(yè)伙伴　國(guó)秀娟：與阿里云合作貴公司方帶來(lái)的最大成長(zhǎng)、價(jià)值和創(chuàng)新是什么?

上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉：一個(gè)就是我剛剛講的我們對(duì)于業(yè)務(wù)的思路和理解，對(duì)這種領(lǐng)域模型的引入，是對(duì)知識(shí)方面的，那另外一個(gè)就是對(duì)于我們行業(yè)和眼界的開(kāi)拓。

一直以來(lái)我們覺(jué)得零售就是做零售，企業(yè)做的是零售項(xiàng)目那就是一個(gè)零售企業(yè)，但是后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)所有的企業(yè)都是零售企業(yè)，所有的企業(yè)都有零售這種業(yè)務(wù)。包括B2B的零售。

包括在商業(yè)上也給我們很多幫助，至少目前來(lái)看，我們簽單速度、簽單過(guò)程、交付過(guò)程也會(huì)比以前快很多，在服務(wù)的模式和業(yè)務(wù)的流程上有很大的提高。

B.P商業(yè)伙伴　國(guó)秀娟：請(qǐng)您概括一下通過(guò)跟阿里云合作之后我們給客戶帶來(lái)的成果是什么?

上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉：我覺(jué)得數(shù)字化轉(zhuǎn)型是最重要最關(guān)鍵的一步，因?yàn)槟壳拔覀兊目蛻羰橇闶燮髽I(yè)，他們的系統(tǒng)往往是建在傳統(tǒng)的IT架構(gòu)上，如果不云化、不中臺(tái)化，實(shí)際上他們未來(lái)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型就沒(méi)有了，因?yàn)樵苹菙?shù)字化轉(zhuǎn)型的第一步，你首先得上云、上中臺(tái)，如果這個(gè)不執(zhí)行的話，在未來(lái)我覺(jué)得很難適應(yīng)未來(lái)整個(gè)數(shù)字化時(shí)代，將會(huì)接不住這個(gè)時(shí)代的轉(zhuǎn)變。

從數(shù)字化轉(zhuǎn)型，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的角度，我們還是更加強(qiáng)調(diào)信息的共享，我覺(jué)得云化和中臺(tái)化是第一步。

第二個(gè)是我們需要更多的數(shù)據(jù)，因?yàn)橐郧皩?duì)于傳統(tǒng)企業(yè)而言更多的只有一個(gè)交易數(shù)字，交易的過(guò)程、顧客的狀態(tài)、商品等。這樣的數(shù)據(jù)太簡(jiǎn)單了，只有擁有更多豐富的數(shù)據(jù)后，我們才能夠做到讓數(shù)據(jù)去圈點(diǎn)，就是能夠讓數(shù)據(jù)真正為業(yè)務(wù)提供幫助。

我們現(xiàn)在也有一些產(chǎn)品是和阿里云有聯(lián)合解決方案的，能夠幫助我們的客戶做商品自動(dòng)、智能化鋪貨和配貨。也有一些產(chǎn)品能夠幫助客戶自動(dòng)排班，我們會(huì)自動(dòng)按照歷史情況、按照當(dāng)?shù)氐臅r(shí)間、天氣的情況自動(dòng)給你排班，我們認(rèn)為最終級(jí)的模型是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)、業(yè)務(wù)驅(qū)動(dòng)到共贏的，因?yàn)楝F(xiàn)在大部分的信息化都是用在消費(fèi)的。

B.P商業(yè)伙伴　國(guó)秀娟：請(qǐng)分享一個(gè)最有代表性或最重要的合作故事或案例

上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉：比如說(shuō)在快魚(yú)的這個(gè)合作上面，我們實(shí)際上快魚(yú)整個(gè)項(xiàng)目做的時(shí)間也比較長(zhǎng)，大概一年半的時(shí)間。那這個(gè)過(guò)程中，我們反復(fù)了幾次，一開(kāi)始很快的做了一套出來(lái)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)不大適合新市場(chǎng)、新環(huán)境的變化，或者是快魚(yú)本身這種改革的需要。那后來(lái)也是在阿里的幫助下，我們重新對(duì)于業(yè)務(wù)進(jìn)行新的思考、整合數(shù)據(jù)。

之前在傳統(tǒng)架構(gòu)上做了很多事情，其實(shí)也花了很長(zhǎng)的時(shí)間，后來(lái)在新的中臺(tái)架構(gòu)上，幾個(gè)月就做完了。我們整個(gè)快魚(yú)項(xiàng)目上線以后，幾個(gè)月的時(shí)間做了幾次主架構(gòu)的調(diào)整。如果是以前，一個(gè)客戶調(diào)整需求之后，會(huì)對(duì)我們系統(tǒng)的影響很大，但是在中臺(tái)的架構(gòu)下，這樣的問(wèn)題就適應(yīng)的又好又快。

B.P商業(yè)伙伴　國(guó)秀娟：可以說(shuō)一下，您對(duì)于和阿里云未來(lái)合作的期待或者愿景嗎?

上海伯俊軟件董事長(zhǎng)　孫一暉：希望阿里云能夠持續(xù)堅(jiān)持被集成，共同為行業(yè)、為零售企業(yè)帶來(lái)更高的持續(xù)的價(jià)值。

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